tag:blogger.com,1999:blog-6549876875368924004.post8811847316943868698..comments2022-07-27T15:10:56.921+02:00Comments on Le blog de Dorian Lake: Faut-il Tuer ses Héros ?Morgane Stankiewiezhttp://www.blogger.com/profile/17952763515372506075noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-6549876875368924004.post-73609817817501872552016-01-25T19:42:11.862+01:002016-01-25T19:42:11.862+01:00Salut. Je me suis beaucoup posé cette question aus...Salut. Je me suis beaucoup posé cette question aussi, et je ne comprends toujours pas. Par contre, l’idée ne me déplaît pas, car autrement, on ne les appellerait pas des héros, LOL…Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6549876875368924004.post-47396942309220668852016-01-10T21:39:59.192+01:002016-01-10T21:39:59.192+01:00@Lucille: Tuer son personnage parce que ça fait &q...@Lucille: Tuer son personnage parce que ça fait "in", je ne pense pas non plus que ce soit viable. Et du coup tu touches un point, tuer un personnage dont on se fiche, ça n'a de toute façon pas beaucoup d'impact. Il faut que le lien avec le personnage soit fort et si on arrive déjà à faire ce lien, peut-être qu'on a plus besoin de le tuer... <br /><br />Mais ça peut aussi marcher. Si Roméo et Juliette ne mourraient pas à la fin, on perdrait beaucoup, n'est-ce pas?<br /><br />@Angélique: Le sacrifice est un thème fort. C'est difficile de l'amener convenablement je pense, mais ça peut avoir de l'intérêt. Et si on apprécie vraiment le personnage, ça marche d'autant plus.Morgane Stankiewiezhttps://www.blogger.com/profile/17952763515372506075noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6549876875368924004.post-57449597685227704252016-01-10T19:28:53.782+01:002016-01-10T19:28:53.782+01:00Alors je vais spoilier mon livre don chut chut!! m...Alors je vais spoilier mon livre don chut chut!! mais je tue le personnage que je préfére de toute la saga. Elle offre sa vie afin de permettre aux autres personnages d'évoluer, une sorte de cadeau divin.<br /><br />J'aime beaucoup les personnages meurtris, avec des aspérités. Du coup si c'est une série, un accident ou une attaque ne me dérange pas au contraire :)<br /><br />Angéliquehttp://angelique-malakh.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6549876875368924004.post-84932875434800105602016-01-08T14:03:33.455+01:002016-01-08T14:03:33.455+01:00Je pense que tout dépend de la qualité du livre. C...Je pense que tout dépend de la qualité du livre. C'est bête, mais l'intérêt réside dans les liens qu'à créer le lecteur avec les personnages principaux. Exemple, la saga Divergente (pour ceux qui ne l'auraient pas lu, ne pas lire la suite !), l'auteure tue son personnage principale à la fin, quand tout s'achève, que la "partie" est finie.<br /><br />Hélas, j'ai trouvé cette fin inadéquate. Pour une raison inconnue, cette saga ne pouvait pas, à mes yeux, se terminait comme ça car les personnages ne sont pas assez travaillés. Et que tuer son héros à la fin, c'est à faire que dans le cas où cela le rendra immortel dans les mémoires. Et ça, c'est dur d'en créer un comme ça, de personnage. <br /><br />Après, cela peut laisser la place à un autre personnage secondaire qui, peut-être parce que l'auteur a réalisé qu'il l'apprécie plus désormais que son personnage premier, veut le faire passer au premier plan.<br /><br />Bref, tuer son personnage principal est un pari risqué pour moi, c'est un peu quitte ou double ! :P<br />Lucille Rybackihttps://www.blogger.com/profile/17923334503922710650noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6549876875368924004.post-69257955193665578932016-01-08T07:23:18.999+01:002016-01-08T07:23:18.999+01:00@Elena: des fois c'est aussi intéressant d'...@Elena: des fois c'est aussi intéressant d'avoir un personnage qui ne mérite pas de mourir mais qui meurt quand même. C'est à utiliser avec parcimonie, mais comme le dit Ghaan, c'est réaliste et l'inéluctable a un côté tragique (c'est d'ailleurs quasiment synonyme).<br /><br />@Ghaan: Martin n'écrit pas sur plan, de ce que j'en ai compris. C'est sûrement pour cela que son récit est aussi organique et imprévisible, à mon humble avis.<br /><br />Et oui, la mort est une grande source d'émotions, mais avec laquelle on ne doit pas tricher. Si on le fait, il faut l'assumer pleinement, voire même en souffrir en tant qu'écrivain.<br /><br />C'est arrivé dans une de mes parties de jeu de rôle: il y avait un personnage avec qui une joueuse était en train de nouer une relation vraiment intéressante et qui en arrivait à trahir son maître pour la personnage (c'était initialement une "vilaine"). C'était un de mes ennemis préférés, que j'avais développé pendant des mois de jeu.<br /><br />Quand elle est morte (tué par son maître, donc), ça m'a coûté, ça a coûté aux personnages et à la joueuse. Et du coup, ça a marché, parce que personne ne voulait la voir mourir. <br /><br />Du coup, deux ans après, c'est toujours le moment nostalgique de la campagne. Je n'ai encore jamais fait ça par écrit (j'ai des héros qui sont morts, mais pas forcément avec la même émotion), mais si ce n'est pas dur à faire, ça n'a peut-être pas d'intérêt.Morgane Stankiewiezhttps://www.blogger.com/profile/17952763515372506075noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6549876875368924004.post-53849419131494067642016-01-07T22:28:53.841+01:002016-01-07T22:28:53.841+01:00juste un autre comm pour m'excuser de la longu...juste un autre comm pour m'excuser de la longueur du premier, j'ai pas fait gaffe. <br />et +1 pour berserk !! Ghaan écrivain indiehttp://ghaanima.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6549876875368924004.post-34916534805345639212016-01-07T22:26:00.447+01:002016-01-07T22:26:00.447+01:00Intéressant ton parallèle avec le jeu de rôle et l...Intéressant ton parallèle avec le jeu de rôle et le joueur qui a développé un personnage pendant des heures. C'est un peu le même effet avec un lecteur et la relation qu'il construit avec un personnage. C'est une frustration terrible de voir mourir un personnage. Je déteste, mais déteste ça en tant que lecteur mais aussi, il m'arrive de pleurer. Et ça, c'est fort.<br />Perso, parfois je tue, parfois pas. Mais si, à un moment, la loi des événements m'amène à tuer un personnage, je ne tirerais aucune ficelle pour empêcher son destin de se produire. Idem, je ne ferais pas sortir un méchant de nulle part pour tuer le meilleur amis du héros, juste parce que ça meurtrira le héros et engendrera de l'empathie dans le cœur du lecteur. Il faut que ça sonne vrai. Parfois les personnages meurent, à cause d'une erreur, d'un manque de force, d'un mauvais concours de circonstance. Ce sentiment d'inéluctable, cet acte qui ne peut être annulé, ce passé que rien ne changera, c'est ce qu'on ressent dans la vie face à la mort. Le réalisme d'une mort nous renvoie à nos propres deuils et abaisse nos défenses rationnelles contre l'émotion suscitée par l'histoire.<br />C'est pourquoi on a parfois tendance à vouloir tuer. C'est même dans une méthode hollywoodienne : l'ordéal où les personnages passent par une quasi mort pour en ressortir grandi (toujours pile au milieu de l'histoire ;) Le lecteur a vu mille films qui obéissent à ce schéma, du coup, il n'y croit pas. Et moi, ça me gonfle viscéralement. <br />Quant au deus ex machina pour sauver un personnage in extremis... berk! je suis d'accord avec toi, mais tout écrivain le sera ;) C'est la volonté du héros qui compte. Comme dirais pixar: les coincidences pour mettre un héros dans la galère, c'est grandiose, pour les en sortir, c'est tricher.<br />Tiens, juste en passant, penses-tu que Martin écrit au feeling comme stephen king ou sur plan? Vu sa façon d'avoir des grands effets avec des petites causes, j'aurais tendance à dire qu'il ne suit pas de plan préconçu. Il se contente de connaître ses personnages sur le bout des doigts.Ghaan écrivain indiehttp://ghaanima.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6549876875368924004.post-23505649091509031792016-01-07T22:13:03.539+01:002016-01-07T22:13:03.539+01:00La mort d'un personnage doit amener selon moi ...La mort d'un personnage doit amener selon moi un rebondissement dans l'histoire. Mais en règle générale je n'aime pas faire mourir mes perso, sauf si celui-ci le mérite lol<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/04834182237664874907noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6549876875368924004.post-57306557385685688652016-01-07T22:09:33.192+01:002016-01-07T22:09:33.192+01:00En effet, une règle systématique n'a pas beauc...En effet, une règle systématique n'a pas beaucoup d'intérêt. Même chez Martin, on ne verrait pas mourir certains personnages.Morgane Stankiewiezhttps://www.blogger.com/profile/17952763515372506075noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6549876875368924004.post-67600842187788825972016-01-07T22:09:10.887+01:002016-01-07T22:09:10.887+01:00Les morts ne gagnent pas d'XP ^^
=> je te r...Les morts ne gagnent pas d'XP ^^<br />=> je te rejoins, c'est souvent plus intéressant de mutiler (mentalement ou physiquement) un personnage que de le tuer.Crazyhttps://www.blogger.com/profile/17130060006058186313noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6549876875368924004.post-66942775370202919452016-01-07T21:30:37.844+01:002016-01-07T21:30:37.844+01:00L'effet de surprise réside aussi dans le fait ...L'effet de surprise réside aussi dans le fait de ne pas avoir de règle systématique sur le sujet. Comme pour le happy end. Dans mes romans, parfois ils meurent, parfois non. Mais certes, difficile de le faire avant la fin! A moins d'avoir plusieurs héros pour le support de l'histoire :)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01962574632442397233noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6549876875368924004.post-55217515485169127742016-01-07T20:51:48.120+01:002016-01-07T20:51:48.120+01:00C'est vrai que Glotka me plaisait beaucoup com...C'est vrai que Glotka me plaisait beaucoup comme personnage. Je pourrais citer Berserk aussi, dans le même genre, ou l'un des personnages principaux finit dans des conditions horribles, mais reste présent dans l'intrigue par la suite.Morgane Stankiewiezhttps://www.blogger.com/profile/17952763515372506075noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6549876875368924004.post-1224009052209960252016-01-07T20:28:10.618+01:002016-01-07T20:28:10.618+01:00Je préfère effectivement un héros à moitié cassé (...Je préfère effectivement un héros à moitié cassé (Glotka dans la première loi, ô mon dieu ce personnage !), c'est bien plus intéressant, comme tu le dis bien, qu'un héros mort. D'autant qu'en tant que "vieille lectrice", je n'ai pas du tout l'habitude que mes héros meurent, pas tous et à la chaîne, en fait... Même si je m'habitue, j'ai quand même du mal quand c'est "trop". Donc, G.R.R. Martin m'énerve. Mdr !Freefhttps://www.facebook.com/valerie.freefounettenoreply@blogger.com